poketpc... нет! linux! yopy!

Shapa

в общем, случайно заглянул на сайт yopy от самсунга - кул.
он уже практически вышел (уже продают его для девелоперов, но в количестве от 3-х штук)

характеристики:

№ Intel StrongARM SA-1110 microprocessor
№ 32MB Flash memory and 16MB SDRAM
№ Sanyo 4.0", 320x240 resolution, 65K TFT-LCD/CCFL back-light
№ Touch screen
№ USB port(Slave mode)
№ IrDA port : supports SIR(up to 115.2Kbps) and FIR(4Mbps)
№ 16-bit stereo sound CODEC
№ Built-in speaker and microphone (Including Ear-phone)
№ CompactFlash Type II slot
№ RS-232C serial port
№ 1400 mAh Li-ion rechargeable battery

радует аккумулятор, FIR, rs-232&usb, 32 mb flash

sdram я думаю это они в девелопмент версии пока столько держат
хотя, линуксу 64 метра и не нужно

ну 32 я думаю там будет
а в общем не проблема умельцам будет и 128 поставить (цены то сейчас смешные на память) - проблем как в iPAQ с распознаваением памяти не будет - это же линукс

ну и конечно радует то что вся ОС доступна в исходниках - а это значит сразу СТОЛЬКО софта под нее будет (это помимо того что уже есть - а под линукс уже ОЧЕНЬ МНОГО софта - да хоть apache web сервер запускайте

)

http://www.gmate.co.kr/english/products/overview.htm http://www.gmate.co.kr/english/products/features.htm http://www.gmate.co.kr/english/products/development_sale.htm

там же на сайте есть фотки и т.д.

так же см. http://www.yopy.com

хех
кажется я знаю какой будет мой следующий наладонник

тем паче что писать под него софт можно просто на c++ (обычным gcc компилить можно)

прощай MS!!!

p.s. нет, ну вы представьте... к пимеру вот сейчас MS выдает как гений мысли то что можно в pocketpc 2002 к сети подрубаться... фи... а вот на йопи я просто samba запущу... мало того, я еще и сам смогу файлы расшаривать через сетевое окружение...или например поддержка VPN. да ЛЕГКО. freeswan (ipsec), pptp... мультимедиа? да на ура, хоть divx хоть что (кроме wma котороый нафиг не нужен) - включая (!!!) ogg vorbis. bluetooth - есть поддержка в линухе, с драйверами почти ко всему траблов не будет.... и т.д. и т.п. - в общем, linux pda это МОЩНО, и не на урвоне самоделки linux ipaq, а на уровне СЕРЬЕЗНОЙ фирмы (самсунг свое дело знает) + linux сообщество.
УРА!

Shapa

кста.
никто не помешает в общем-то и на ipaq линукс от самсунга засунуть, благо опенсорс...
и вообще на любую машинку с flash
ляпотааа

p.s. через месяц открывать новый раздел надо. pocket linux

чур я модератор

p.p.s. и наконец таки мы скажем дружное НЕТ зависонам карманных компьютеров

p.p.p.s. как вы понимаете - проблем с руссификацией не будет. но вот с рапознаванием почерка - тут видимо парагону есть над чем задуматься..конкурентов кстати на этой нише видимо не будет - calligrapher вряд ли выпустят под линукс (т.к все завязано с MS), так же видимо стоит задуматься разработчикам GIS.

из минусов _для_ коммерческого софта - то что there is no registry

а так же то что сломать любой коммерческий продукт намного легче чем на win - т.к. дебаггить можно на уровне ядра системы (и от этого нет защиты)

p.p.p.p.s. в свете выхода йопи выглядит очень разумным решение Марка хранить книги в XML.

[Это сообщение подредактировал Shapa (дата 19-09-2001).]

Shapa

и все равно не успокоюсь никак

это же софт можно будет писать на:

c, c++, shell, perl, php, pascal, fortran, и т.д. - рай для девелоперов! и НИКАКИХ денег за компиляторы! и никаких проблем нарисовать драйвер для почти любого устройства на rs-232.
ух, сплошные радужности

Михаил · Гость

цитата:
Прислал Shapa:

c, c++, shell, perl, php, pascal, fortran, и т.д. - рай для девелоперов! и НИКАКИХ денег за компиляторы!

С/C++ для WinCE Microsoft раздает бесплатно,
правда за обычный Windows, на котором работает EVC, все равно надо платить

VctOs · Гуру Зарегистрирован: 18.06.2001 Сообщения: 367

Кто бы спорил... Yopy - cool, Linux - forever, Windows must die, ну и так далее. Девайс действительно кульный, но немного смущает слово "почти" в сообщении о том что он вышел.

Попробую объяснить, почему смущает. Yopy однажды уже "выходил", причем не "почти", а просто выходил. И даже назывался так-же. Было это то-ли два, то-ли (страшно подумать!) три года назад т.е. в 1998 или 1999 году. В Московском Samsung'e уже тогда был экземпляр "for developers". Уже тогда велись переговоры о LaserMap for Yopy, однако энтузиазм немного спал, когда выяснилось, что московский экземпляр не включается не потому, что разрядились аккумуляторы, и в том числе непонятно, есть ли у него вообще что-нибудь внутри...

Учитывая, что у изделия 2001 года всего 16М SDRAM, полагаю, что мы имеем дело именно с той-же разработкой двух-трех летней давности. Представляете, как такой девайс выглядел на уровне остальных два года назад! И как он выглядит сейчас. А как он будет выглядеть еще через пол-года

Радует то, что несмотря на вероятно возникшие трудности, Самсунг идею продвижения Linux на КПК не забросил и возможно наконец "выведед" свой девайс на радость всем юниксоидам.

[Это сообщение подредактировал VctOs (дата 19-09-2001).]

Shapa

а я как раз рад тому что они не торопятся.
т.к. надо доводить до ума софт, +надо чтобы девелоперы писали сторонний софт.
тогда, с выходом на рынок, сразу открываются большие перспективы.
а учитывая что линукс - одна из самых масштабируемых ОС, то все это потом легко можно будет запускать и на xscale например (следущее поколение ARM - 400Mhz).
Кстати, учитвая то что уже сейчас есть _полноценные_ excel (gnumeric) word (koffice, etc) - То перспективы открываются заманчивые - работать на наладоннике с _родными_ форматами документов без всякой конвертации.

Или например легко запустить полноценный SQL сервер локально (тот же mysql - памяти кушать будет мегабайт 10 в мин. варианте, не больше), и т.д. и .т.п.

Так что я вв общем как раз за то чтобы они не торопились - сейчас осталасть одна задача - доработать UI для карманного примененияя.

AC · Гость

цитата
Цитата:

тем паче что писать под него софт можно просто на c++ (обычным gcc компилить можно)

Tipa, pod CE na C++ pisat' nel'zya? Vopros tol'ko v tom, budet li etot C++ normal'no sovmestim s ANSI, budet li tam, naprimer, podderzhka exceptions, i kak eto vse budet v resul'tate tormozit'? A tak, u EC++ tol'ko odna pakost' -- ne podderzhivaet exceptions. Vse ostal'noe obhodit'sya, von, dazhe STLport dlya nego est'.

Po-povodu zapushu to, zapuchu se -- seichas na Linux'e, chto by normal'no rabotat' so vsemi etimi delami, nuzhno edak 256 MB. A tam ih budet 32. Tak chto, skoree vsego otdohnem...

цитата
Цитата:

никто не помешает в общем-то и на ipaq линукс от самсунга засунуть, благо опенсорс...

Vopros tol'ko v tom, budet li linux ot samsung opensource...

цитата
Цитата:

и наконец таки мы скажем дружное НЕТ зависонам карманных компьютеров

Tipa, na linux vse rock-stable? Linux na desktop'e -- mustdie

цитата
Цитата:

как вы понимаете - проблем с руссификацией не будет.

Ha-ha... Poka chto ih vagon dazhe na desktop'e. Ih ne budet, kogda v linux budet podderzhka unicode na urovne kernel.

цитата
Цитата:

c, c++, shell, perl, php, pascal, fortran,

Dlya nachala nado budet nauchit' sootvetstvuuschie compilers generit' kod dlya SA, i perepisat' sootvetstvuyuschie VM.

цитата
Цитата:

_полноценные_ excel (gnumeric) word (koffice, etc)

Polnocennye? Ha-ha... I skol'ko pamyati oni zhrut...

цитата:
Или например легко запустить полноценный SQL сервер локально[/QOUTE]

A ono nado?

[QUOTE]тот же mysql

Nu esli mysql -- polnocennyii SQL-server, to izvinite...

Сергей · Гость

Вообще-то, EVC работает сам по себе. Ему не нужен Visual Studio. Так что пока он бесплатный.
А про линукс

Его и сейчас никто не мешает засунуть на касю. Не в ПЗУ, а грузить с компакт-флеш (dual boot

). Только там, кажись, основная проблема не в этом (gcc и сейчас компилит под mips). Сама железка у Каси неизвестна/закрыта (драйвера-с). С ipaq попроще, потому под него и есть дистрибуция линукс.

TDG

2Shapa: с тобой я почти согласен - Linux рулез и т.д.

2AC: у линухи проблемы конечно есть проблемы и главная из них - лень пользователей...
Может для десктопа секретарши линукс и не подходит, но для серьезных людей...

Shapa

Сразу видно что AC человек весьма далекий от UNIX, и закоренелый виндузятник

1) gcc под ARM давным давно умеет код генерить. а реализация c++ от gcc - одна из лучших.
2) я на p1-150/32ram (который явно не быстрее йопи) оччень много всего делал. да тот же linux.ru.net 2 года проработал на этой машине - и тянул очень иного пользователей. У нас в общаге такой сервер тянул 200 пользователей. а на 64 метрах еще и SQL сервак стоял (а так же quake2)

3) если бы вы удосужились посмотреть, то увидели бы сразу, что линукс для йопи _уже_ доступен в исходниках. тем более, что linux не может быть _не_ свободным - т.к. GPL знаете ли... Могут быть закрытыми некоторые программы - но это все фигня.

4)"Tipa, na linux vse rock-stable"
ручки, ручки... у меня работает МНОГО серверов под линуксом. С ДИКОЙ нагрузкой.В россии такая и не снилась. Даже яндексам и спайлогам (в спайлоге я админом был, так что знаю что говорю). И отлично работают надо заметить. Про десктоп на который нагрузка на порядки меньше - говорить смешно. Аптайм годовой - легко.

5)"Ha-ha... Poka chto ih vagon dazhe na desktop'e." Чушь. Без комментариев. Ручки...

6)c, c++, shell, perl, php, pascal, fortran.

Ну я же говорю что человек весьма далекий.
про gcc написано выше. pascal, fortran - сначала переводятся в C а потом компилируюится gcc. Про шелл и так понятно.
php - смешно, он под arm собирается давно, а бинарный код ему не нужно компилировать. То же и про перл - ему НЕ надо компилировать под ARM, а вот ЕГО уже давно собрали.
Ну в общем опять же чушь.

7) Вы явно не знаете того, что для того чтобы запустить тот же koffice - НЕ нужно ставить KDE (который память любит, но на 64 метрах пашет отлично), а нужны лишь БИБЛИОТЕКИ qt. То же и про gnumeric - нужны либы гнома. А менеджер граф. можно icewm пользовать (который уже лежит портированный на йопи) - он на 486-й с 16 мегабайтами памяти летает.

8) про mysql - сказки не рассказывайте. используется очень широко и в очень серьзных проектах. (На чем спайлог работает знаете? нет? linux+mysql). Ручки опять же...
Да и никто не мешает если нужны вложенные запросы и т.д. postgres запустить...

резюме - ну не нравится вам юникс - дык не работайте на нем.
но вот чушь говорить не надо....

Shapa

TDG ага
лень, и более главная
/dev/hands

но зато продвинутые пользователи получат намного больше удовольствия от работы со своей машинкой.
слава богу что еще есть такие

КоСинус · Гость

батарея у него 1550
вес 225
размеры 128 на 83 на 22

Кто называл Касю кирпичом ?

AC · Гость

цитата
Цитата:

Сразу видно что AC человек весьма далекий от UNIX, и закоренелый виндузятник

V obshem-to, ya sizhu za linux kazhdyii bozhii den' -- kompilyator's tol'ko pod nego vypuskaetsya.

цитата:

1) gcc под ARM давным давно умеет код генерить. а реализация c++ от gcc - одна из лучших.

Srazu vidno, chto Shapa -- chelovek, kotoryii ispol'zuet C++ tol'ko dlya sbora KDE. Posmotrite na normal'nye kompilyatory, potom govorite pro krutost' gcc.

цитата
Цитата:

Могут быть закрытыми некоторые программы - но это все фигня.

Naprimer, mozhet byt' zakryt UI...

цитата
Цитата:

Про десктоп на который нагрузка на порядки меньше - говорить смешно. Аптайм годовой - легко.

Ne servere, prilozheniya rabotaut i rabotaut, a na desktope user ih _trahaet_.

цитата
Цитата:

Чушь. Без комментариев. Ручки...

Vy i pol'zovately PDA za $500-600 budete tak govorit'? Nado dumat, poluchitsya igrushka dlya marginalov. Chto by sistemoi pol'zovalis', problem s localizacieii voznikat' _ne_dolzhno_voobsche_. V CE ih lechit' prosche, v Linux oni ot rozhdeniya.

цитата
Цитата:

Ну я же говорю что человек весьма далекий. про gcc написано выше. pascal, fortran - сначала переводятся в C а потом компилируюится gcc.

Srazu vidno, chto kak raz vy chelovek, ot programmirovaniya ves'ma dalekiii. Fortran, kotoryii perevoditsya v C -- eto dazhe ne smeshno Takzhe ne smeshno, esli vy naivno schitaete, chto vse g-kompilyatory transliruyut kod v C...

цитата
Цитата:

же и про перл - ему НЕ надо компилировать под ARM, а вот ЕГО уже давно собрали.

To, chto perl ne nado kompilirovat', ya, v obshem-to, v kurse Chto runtime sobrali, ya ne znal.

цитата
Цитата:

7) Вы явно не знаете того, что для того чтобы запустить тот же koffice - НЕ нужно ставить KDE, а нужны лишь БИБЛИОТЕКИ qt. То же и про gnumeric - нужны либы гнома.

Ya _otlichno_ znau, chto govoru. Nu, voz'mite, zapustite tot zhe koffice ili konqueror prosto s bibliotekami qt, dazhe bez KDE -- i posmotrite, skol'ko pamyati uletit. Vy naivno polagaete, chto shared libraries pamyat' ne kushaut?
I skazki pro KDE na 64 MB rasskazhite komu-nibud' esche...

цитата:

А менеджер граф. можно icewm пользовать (который уже лежит портированный на йопи) -

O-la-la... S takim WM u etoi platformy, budet, konechno zhe, vagon pol'zovateleii...

цитата:

8) про mysql - сказки не рассказывайте. используется очень широко и в очень серьзных проектах.Ручки опять же...
Да и никто не мешает если нужны вложенные запросы и т.д. postgres запустить...

Vy pro to, chto takoe transactions, v kurse? I ne gonite pro ruchki, zaparili uzhe. I pro postgres na PDA ne gonite eryndy.

цитата:

резюме - ну не нравится вам юникс - дык не работайте на нем.
но вот чушь говорить не надо....

Resume -- platforma eta mertvorozhdenna po opredeleniu, i budet imet' uspeh tol'ko u takih kak vy -- adminov, uverennyh, chto Linux krut ne tol'ko dlya www, no i dlya vsego na svete

Shapa

мда.
тяжелый случай.

и что же по вашему нормальный компилятор? sun workshop? гон. digital c? неплох. и коряв. что еще? как ни обыдна вам осозновать - gcc по уровню генерируемого кода - обставляет почти всех сейчас.
только про watcom не надо - давно уже умерло и заглохло. про MS VC && Borland - даже не смешно. Убогие компиляторы и код.

Ксати, о ваших ручках говорит хотя бы то что пишете транслитом.

На GNU fortran, который сначала переводится в C, наши ядрещики пишут софт для рассчета ядреных реакторов. И очень довольны. Вы конечно же круче и умнее их, и вам все виднее.

Спорить бесполезно как я вижу, советую чинить /dev/hands. Если починке они поддаются...
btw, по уровню интерфейса - тот же icewm _не_ хуже w2k. Так что ирония неуместна.
Еще раз, искренне рекомендую - попробовать запустить на 64 метрах icewm+koffice. Будте летать.

Насчет транзакций - УЧИТЬ МАТЧАСТЬ. mysql их давно поддерживает. hint: binary log.

Насчет компиляторов - ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО.

Я писал про pascal & fortran. perl & php ЭТО НЕ КОМПИЛЯТОРЫ. а ИНТЕРПРЕТАТОРЫ. им НЕ надо компилировать. ВС° что я назвал отлично работает под ARM.

UI не может быть закрыт - т.к. сделан на базе GPL вещей. ЛИЦЕНЗИЮ ЧИТАТЬ. ПОМОЖЕТ.

postgres на 200-м проце и 64 метрах будет работать без проблем. и т.д.

/DEV/HANDS!!!

Shapa

КоСинус

уменьшите в 2 раза батарею (как в ipaq чтобы стала) - и вес грамм на 50 уменьшится. я готов заплатить 50-ю граммами за в 2 раза более емкую батарею.
и не надо забывать - это версия для разработчиков.