Вход в Зоопарк ручных компьютеров
gps мониторинг, транспортная логистика, gps слежение
PalmGIS vs LaserMap
"Карманная" версия Базара
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список Базаров Форумы Handy.ru -> Мобильный GPS и картография
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Handros Maxim

Фирмач


Зарегистрирован: 16.08.2001
Сообщения: 338
Откуда: Россия, Москва, ЗАО "Киберсо"
СообщениеДобавлено: Сб Мар 08, 2003 5:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Alex57Кенгуру писал(а):
Поподробнее можно? Есть чего-нибуль такое,чтобы юзеры сами карту рисовали и обменивалимь? И почем удовольствие??

Пока мы планируем решить проблему оперативного редактирования маршрутной сети. Как это будет сделано пока сказать не могу, но я так думаю, что готовое решение будет уже через месяц/другой. И стоить это будет очень дешево Smile
А пока для версии 2.1 мы готовим бесплатное обновление маршрутной сети, которое появится, я надеюсь, в течении месяца.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
VctOs

Гуру


Зарегистрирован: 18.06.2001
Сообщения: 367
СообщениеДобавлено: Сб Мар 08, 2003 7:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Handros Maxim писал(а):

если такой ответ прозвучал, то дальше эту тему постораемся не продолжать, ОК?

ОК. Мы лежачих не бьем. Бывает молчание красноречивее любых слов. Cool

Handros Maxim писал(а):
Говорить они могут что угодно. Был договор, он был выполнен в полном объеме и был закрыт, были получены деньги. А когда им захотелось больше, денег не оказалось.

а разве не именно о таких вариантах я спрашивал? Laughing
о "нищих" "бестолковых" заказчиках, которым после 2-3 лет оплаты НИОКРов и экспериментов с пилотными проектами начинает "хотеться" полномасштабного внедрения.

Handros Maxim писал(а):
Хочу напомнить, что ПГ вышел году в 99, когда по идее нас уже и быть не должно Laughing

Насколько весом проект ПГ для Киберсо?

Handros Maxim писал(а):

Ну а кто нам мешает произвести взаимовыгодный обмен: Вы нам поледний ЛМ, а мы Вам последний ПГ?

И где таки будет моя доля выгоды в этом взаимовыгодном обмене? Confused
Но за предложение все равно благодарю.
Карту ЛМ можно рассмотреть на 77 (когда он вновь заработает Sad )
программы (пока не самой последней версии) - скачать с сайта ЛМ.
Не верьте тем кто пишет об ограничености демок ЛМ. Первые две недели в демке работает все.

Handros Maxim писал(а):

Технология, понимАешь Smile (почти цитата)

Думаю, до конца пойму эту хитрую "технологию", когда увижу хотя бы одну картинку с контурами домов полной версии. Wink

Handros Maxim писал(а):

VctOs писал(а):
Главный вопрос: как Вам по материалам 96-98 г.г. удалось в 2002 году выпустить "свежую" карту? Кстати, на какой момент времени актуальна карта в ПГ 2.1?

Графика: Москва - 2000-2001, Область - 1998-1999
По поводу обновлений: я же уже говорил - своими силами.

Быстро, однако, вам удалось перепрофилироваться: Very Happy
Handros Maxim 08.10.2002 писал(а):

1. a) Детализация карт и оперативность их обновления - это болезнь нашего государства. Очень много замешано на секретности и в связи с этим с дороговизной обновления. Поэтому оперативно доставать новые картографические данные представляется сложным и дорогим делом, которое при частом обновлении, не окупает себя.

b) Обновлением информации о дорожной сети нам самим тоже трудно заниматься: мы софтверная компания, мы не в состоянии отслеживать дорожную обстановку в Москве постоянно. Последние несколько лет мы пытаемся найти партнеров, которые бы взяли на себя функции по мониторингу дожной обстановки. Пока без результатов. Поэтому мы и обновляем эту информацию тоже не регулярно.


Handros Maxim Вс Янв 19, 2003 20:13 писал(а):

В плане обновления карт - да такая проблема существует. Но я бы сказал, что это не только наша локальная проблема - это проблема всего нашего государства в целом, которое на картографию столько запретов и ограничений наложило, что аж жуть берет. В нашей стране занятие картографией тот еще геморой Хотя, конечно, рядового пользователя это мало волнует.


После последнего заявления и месяца не проходит как оказывается, что дело-то плевое. Shocked
А "тупари" в МГГТ на оцифровку ЕГКО убили около двух лет.

Handros Maxim писал(а):
А что плохого в том, чтобы каждый карту под себя делал. Если захотят, будут обмениваться данными, причем бесплатно, кто им мешает.

IMHO, учитывая описаный Вами выше гимор с созданием карт и то, что покупатели ПГ некоторым образом за эти карты платят деньги, разумнее было бы поставлять софт с нормальными картами, а не конструктор для самоделкиных "собери сам".
Однако, ничего плохого в "том, чтобы каждый карту под себя делал" я не вижу, но только при условии, что "сделаное каждым" может быть свободно им экспортировано в открытый формат.
Если потребуются дополнительные обоснования я могу назвать организацию, потратившую несколько тысяч долларов на Ваш софт, потом полгода на "вылизывание" Вашего графа, и загнувшуюся некоторое время спустя так и не сумев воспользоваться созданным графом, в том числе по причине того, что денег на оплату Вам потребовавшейся доработки софта у них уже не осталось, а перейти на другой софт не было сил.
Что касается ЛМ, граф и карта Москвы и области принадлежат специализирующейся на цифровой картографии организации, тратящей на актуализации карты сотни тысяч долларов в год и имеющую обратную связь от десятков тысяч клиентов.

Handros Maxim писал(а):

В ЛМ насколько я знаю экспорта в другой формат простому пользователю в стандартной комплектации не дается или я не прав?

Все, что создается пользователем ЛМ может быть им экспортировано - для этого существует специальная программа поддержки пользователей.

Последний раз редактировалось: VctOs (Сб Мар 08, 2003 8:00), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
VctOs

Гуру


Зарегистрирован: 18.06.2001
Сообщения: 367
СообщениеДобавлено: Сб Мар 08, 2003 7:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Handros Maxim

Фирмач


Зарегистрирован: 16.08.2001
Сообщения: 338
Откуда: Россия, Москва, ЗАО "Киберсо"
СообщениеДобавлено: Сб Мар 08, 2003 10:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
VctOs писал(а):
а разве не именно о таких вариантах я спрашивал? Laughing
о "нищих" "бестолковых" заказчиках, которым после 2-3 лет оплаты НИОКРов и экспериментов с пилотными проектами начинает "хотеться" полномасштабного внедрения.

А Вы разве об этом спрашивали? И я разве так ответил Question

VctOs писал(а):
Насколько весом проект ПГ для Киберсо?

Весом.

VctOs писал(а):
Handros Maxim писал(а):

Ну а кто нам мешает произвести взаимовыгодный обмен: Вы нам поледний ЛМ, а мы Вам последний ПГ?

И где таки будет моя доля выгоды в этом взаимовыгодном обмене? Confused

Получить бесплатно ПГ. Выгода 100$ Smile

VctOs писал(а):
После последнего заявления и месяца не проходит как оказывается, что дело-то плевое. Shocked

Это Ваше заявление никак из моих слов не следует Exclamation

VctOs писал(а):
IMHO, учитывая описаный Вами выше гимор с созданием карт и то, что покупатели ПГ некоторым образом за эти карты платят деньги, разумнее было бы поставлять софт с нормальными картами, а не конструктор для самоделкиных "собери сам".

Что Вы этим хотели сказать?

VctOs писал(а):
Если потребуются дополнительные обоснования я могу назвать ...

А Вы точно уверены, что все было именно так, как Вы об этом думаете?

VctOs писал(а):
Все, что создается пользователем ЛМ может быть им экспортировано - для этого существует специальная программа поддержки пользователей.

Экспортировано куда или во что? В открытый формат? Ох не верю!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
VctOs

Гуру


Зарегистрирован: 18.06.2001
Сообщения: 367
СообщениеДобавлено: Сб Мар 08, 2003 11:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Handros Maxim писал(а):
А Вы разве об этом спрашивали? И я разве так ответил Question

Перечитайте мой вопрос и Ваш ответ и поищите внутренних противоречий, пусть даже в предположении полноты описаной Вами ситуации.

Handros Maxim писал(а):
Получить бесплатно ПГ. Выгода 100$ Smile

А зачем он мне? Чтобы убить минут 10 времени на установку, разок глянуть на контуры домов и снести? Лучше я с Вашего позволения кого-нить из счастливых обладателей ПГ 2.1 попрошу картинки карты тиснуть, раз уж Вы так упорно скрываете продукт от народа.

Handros Maxim писал(а):
VctOs писал(а):
После последнего заявления и месяца не проходит как оказывается, что дело-то плевое. Shocked

Это Ваше заявление никак из моих слов не следует Exclamation

Почему не следует? Новая карта создана "своими силами" примерно за месяц, а на _обновление_ графа Вам требуется полтора. Или Вы хотите сказать, что карту готовили долго и упорно, просто этот процесс тщательно скрывали от народа? Very Happy
Почему тогда процесс создания графа так сильно афишируется?

Handros Maxim писал(а):
Что Вы этим хотели сказать?

То, что в заявление типа "А мы поправим, где найдем. А где не отследим, так дадим инструмент пользователю" существует подсмысл о признании существования проблем с качеством данных и слышится идея переноса бремени обеспечения достоверности данных с плечей разработчика на плечи пользователя.

Handros Maxim писал(а):

А Вы точно уверены, что все было именно так, как Вы об этом думаете?

Здесь мне думать не нужно - я достаточно хорошо знаю людей, из чьего кармана все это безобразие оплачивалось. Знаю, что желающие купить граф в формате, отличном от Вашего были, знаю, что ничего из этой идеи не получилось.
Ответьте мне на встречные вопросы: настольные версии продуктов Киберсо уже около пяти лет поддерживают фичу редактирования пользователем графа. Существует ли на данный момент практика обмена доработками между пользователями? Где об этом можно почитать? Какому количеству пользователей при помощи этой фичи удалось довести граф до приемлимого вида? Как много времени они на это потратили?

Handros Maxim писал(а):

Экспортировано куда или во что? В открытый формат? Ох не верю!

А что Вам в этом заявлении кажется фантастикой?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Handros Maxim

Фирмач


Зарегистрирован: 16.08.2001
Сообщения: 338
Откуда: Россия, Москва, ЗАО "Киберсо"
СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2003 1:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
VctOs писал(а):
Перечитайте мой вопрос и Ваш ответ и поищите внутренних противоречий, пусть даже в предположении полноты описаной Вами ситуации.

Я противоречий в своем понимании Вашего вопроса и в своих словах не вижу.

VctOs писал(а):
... раз уж Вы так упорно скрываете продукт от народа.

И после таких высказываний Вы говорите, что я нелогичен Question Exclamation Простите, а что мы тогда продаем Question

VctOs писал(а):
Почему тогда процесс создания графа так сильно афишируется?

Потому что на наш взгляд это очень важно! Может быть важнее, чем обновление карты!

VctOs писал(а):
То, что в заявление типа "А мы поправим, где найдем. А где не отследим, так дадим инструмент пользователю" существует подсмысл о признании существования проблем с качеством данных и слышится идея переноса бремени обеспечения достоверности данных с плечей разработчика на плечи пользователя.

Совершенно верно. Мы не в состоянии оперативно вносить изменения в данные, поэтому мы и предлагаем такой выход. Или Вы считаете, что лучше вообще не давать пользователю возможности редактировать данные?

VctOs писал(а):
Здесь мне думать не нужно - я достаточно хорошо знаю людей, из чьего кармана все это безобразие оплачивалось.

Думать нужно всегда! Я еще раз Вас настоятельно прошу следить за словами, которые Вы употребляете.

VctOs писал(а):
Знаю, что желающие купить граф в формате, отличном от Вашего были, знаю, что ничего из этой идеи не получилось.

Не понял. Купить граф не у нас? И как мы могли этому помешать?

VctOs писал(а):
Существует ли на данный момент практика обмена доработками между пользователями? Где об этом можно почитать? Какому количеству пользователей при помощи этой фичи удалось довести граф до приемлимого вида? Как много времени они на это потратили?

Это надо не у нас спрашивать, а у наших пользователей.

VctOs писал(а):
А что Вам в этом заявлении кажется фантастикой?

Это самое Ваше заявление.

Виктор! Мы опять сильно скатились в оффтопик. Также, мне не нравится тон Ваших высказываний в отношении нашей фирмы и ее продуктов. Давайте не будем выходить за рамки приличий!
Если Вы будете продолжать в том же духе, я буду вынужден прекратить с Вами дискуссию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
WOLF

Супер Гуру


Зарегистрирован: 18.06.2001
Сообщения: 4221
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2003 2:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Так, горячие финские парни, БРЕК!!!

Перерыв на пару дней. За это время предлагаю подумать о том, как корректней и справедливей сравнить оба продукта. Думаю, спорящих вполне может примирить назависимое сравнение продуктов. Все мы прекрасно понимаем, что оба продукта постоянно развиваются, совершенствуются. У кого-то лучше сделано одно, у второго - другое.
_________________
В миру более известен как Бомбиль Матэич Калабасов,
Для тех, кто помнит: Aleksey AKA WOLF, с уважением...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WOLF

Супер Гуру


Зарегистрирован: 18.06.2001
Сообщения: 4221
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Мар 12, 2003 6:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Надеюсь, немного страсти поутихли и мы можем продолжить обсуждение…

"Пра-а-адалжаем разговор!" ©Карлсон

Общее к авторам PG и LM:
Уважаемые коллеги! Давайте, действительно, не переходить на частности. Может быть, вместе подумаем как рассудить по-справедливости?(это уже 2ALL) На мой взгляд, оба продукта весьма достойны. И очень хорошо, когда пользователю есть из чего выбирать. Еще более радует то, что оба продукта развиваются. Поэтому я прадлагаю обсудить, чего нам (пользователям) не хватает в картах...

2Handros Maxim: (оносительно интеграции с POutlook) Я буду говорить на примерах. Что бы нормально функционировал корректный выбор зоны/региона/страны в Pocket Contacts телефоны надо записывать в формате +N(ABC)abc-nnnn. Если ты записываешь телефоны как тебе удобно - тебе удобно, но автоматический выбор региона и страны не работает. Это я все к тому, что есть же стандартное написание адреса? Надеюсь, именно его вы и используете? Если у Пользователя адрес записан стандартно - с картой будет работать нормально. Если он записывает, как ЕМУ удобно, то ЕМУ - УДОБНО, но с картой это не работает. IMHO, логичный подход. Я не вижу большой программерской проблемы в том, чтобы передавать строку из POutlook в окно поиска.
_________________
В миру более известен как Бомбиль Матэич Калабасов,
Для тех, кто помнит: Aleksey AKA WOLF, с уважением...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список Базаров Форумы Handy.ru -> Мобильный GPS и картография Часовой пояс: GMT - 10
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Страница 6 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы можете просматривать вложения в этом форуме



Форумы Handy.ru 


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group