Вход в Зоопарк ручных компьютеров
gps мониторинг, транспортная логистика, gps слежение
Если вы видите баннеры при просмотре с КПК, то вам - СЮДА
poketpc... нет! linux! yopy!
Форумы Поиск Вход Для ПК
Прочие мобильные платформы на Linux
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Чт Сен 20, 2001 5:27
Shapa (Гуру, London)
AC, ну вы и упертая личность [КАРТИНКА]
Причем умение искажать факты и говорить явную ложь - чрезвычайное.

1) ICQ - прекрасно работает не менее 5 видов.

Licq, Kicq, Micq, Gicq, etc.

2) KAI - ой лукавите. Многие на него ругаются. В любом случае, список платформ у него сильно ограничен. И насчет "во всех случаях" - тоже явное преувеличение.

3) I posle etogo, kto-to smeet nazyvat' takuyu vesh' SQL-serverom - мало того, не только смеет, но он еще и работает в огромном количестве проектов (в т.ч. числе и _серъезных_). Видимо все дураки а вы один умный? [КАРТИНКА]

4) Насчет SGI && Redhat 6.2 - ситуация аналогична тому, что вот у меня есть софт который написан под win 3.11 (и только под него, на старших виндах не работает), а я буду громко охаивать W2k или XP [КАРТИНКА]
Ну ведь маразм же...
Насчет NT4 - да плевать мне на нее...
Почему - да потому что сейчас 2001 год, и я сравниваю то что есть _сейчас_, а не то что было 2 года назад.

Кстати в вашей любимой NT4 был такой маразм с руссификацией - если сначала поставить сервис пак (только в 5-м это починили, через 2.5 (!!!) года после выхода НТ4), а потом изменить regional settings - то начинались пляски с бубном, и правильно руссифицировать можно было только (!!!!!) путем нетривиального секса с реестром. А большинство народа просто переинсталлировало с 0-я.
Хотите - проверьте.
Опять облом? [КАРТИНКА]
А давайте будем сравнивать iPAQ и наладонник двухгодичной давности (тот же Casio)? И кричать что кася тормоз, интерфейс неудобный, софт на ней не идет, и т.д.? [КАРТИНКА] Хотя там тоже винды стоят...
Короче - лечите маразм.

3) Mozhet byt', service pack'i menyaut APIs? - меняют, еще как меняют. Во первых чистят баги там где должно что-то работать (но не работает), во вторых меняют сами API (например DirectX - вышел 8-й, в нем нали много проблем, много чего не работало ( и сточки зрения пользователя и программиста) или работало не так как должно, через месяц выпустили апдейт. И т.д. и т.п.
5) Насчет ICQ опять же - ПОЛНАЯ ЧУШЬ. Зайдите на сайт мирабилиса - и посмотрите СКОЛЬКО народа просит зделать ICQ под PocketPC. По вашему, ваша горячо любимая MS тоже придурки полные, раз встроили instant сообещения в PocketPC2002? Что то вы заврались...
Я например спокойно через сотовый выхожу в интернет, и совершенно не против обмениваться сообщениями...
Если у вас денег на это нет - то сочувствую.

Да и клавиатуры кстати (если вы не знали, а похоже что нет) для карманников есть - очень удобная вещь, когда не нужна - не водключена, когда нужна (на том же фортране писать) - подключили.

p.s. я смотрю руссификацию так и не удалось настроить [КАРТИНКА] Времени нет? Или знаний?


[Это сообщение подредактировал Shapa (дата 20-09-2001).]
Чт Сен 20, 2001 5:45
Михаил (Гость)
цитата:
Прислал Shapa:
2 Михаил
а с каким gcc вы работаете?


2.95.3, пока нет времени и желания бороться с глюками в 3.x, подождем пока 3.2 выйдет [КАРТИНКА]

цитата:

и все же, давайте согласимся, что по названным выше мной критериям - лучше чем gcc ничего нет...
мало того (двайте вернемся к теме наладонников), учитвыая что он способен генерить код для ARM, это значит что для linux наладонника появляется великое множество хороших opensource приложений.
Или вы будете так же как AC говорить что все приложения под Unix (и т.ч. и линукс) фигня полная?


Компилятор от MS бесплатно раздается уже больше года, и где же множество хороших приложений? Даже простейшую смотрелку текстов приходится самому писать [КАРТИНКА]

А unix не фигня, а просто серверная система и в качестве десктопной заметно проигрывает Windows (пока).

/Mike
Чт Сен 20, 2001 5:55
Shapa (Гуру, London)
2 Михаил

Ага, MS раздает. Вот именно что толку нет.
А при этом OpenSource очень быстро развивается...
Насчет десктопности - просьба сказать в чем же сейчас сильно Unix отстает как десктоп?
Только объективно...!

И прошу не забывать, то что за виндоус надо платить деньги (за XP - 300$), а 512 мегабайт памяти сейчас стоит 100$.

Причем, мы все таки уклоняемся от PocketPC.

Даже если отставет на большом компьютере, то учитывая что под PocketPC даже нет нормального текстового процессора, тот же abiword для linux на порядок лучше по возможностям. При этом на 32-х мегабайтах работать будет прекрасно (да и Koffice работает нормально, если не запускать Kde)
Пи этом не забываем про тот же emacs, который тоже (!!!) будет работать на наладоннике... А это уже серьезно [КАРТИНКА]

Чт Сен 20, 2001 5:56
Shapa (Гуру, London)
"Даже простейшую смотрелку текстов приходится самому писать" - а я про что?
а теперь посмотрим сколько есть отличных смотрелок текста для linux? [КАРТИНКА]

кстати, про gcc 3 - сейчас пишется _очень_ серьзный проект на нем (под солярис). С нагрузкой не менее нескольких десятков миллионов запросов в сутки.
Баги есть, но в основном связаны с тем что есть различия между 2.x и 3.x ветками и программисты их просто не зали. Сейчас же они совершенно не жалуются на gcc, и все что пишется работает прекрасно...
Очень кстати довольны именно 3-й веткой...


[Это сообщение подредактировал Shapa (дата 20-09-2001).]
Чт Сен 20, 2001 6:11
AC (Гость)
цитата
Цитата:
И насчет "во всех случаях" - тоже явное преувеличение.


Menya dostali goloslovnye gony. Dokazhite, chto eto preuvelichenie -- vmesto hamstva. Davaite benchmarks, gde KAI slivaet gcc. Obratnyh, ya mogu privesti vagon i malen'kuu telezhku.

цитата
Цитата:
не только смеет, но он еще и работает в огромном количестве проектов (в т.ч. числе и _серъезных_). Видимо все дураки а вы один умный?


Nu-nu. Pokazhite mne bankovskuu sistemu na MySQL? Ili informacionnyuu sistemu, zhelatel'no raspredelnnyu, dlya enterprise? V otlichie ot vas, nichego ne znauchego krome togo, kak nastroit' www admina, ya takie sistemy delal _sam_, i v izryadnom kolichestve. Poetomu znau, chto govoru. Mozhete sprosit' u lubogo _specialista_, k kotorym vy tak lubite appelirovat', ego mnenie o SQL-servere bez podderzhki vneshnih kluchei, normal'nyh blokirovok, stored procedures i triggers. Hotya, chto ya vam ob'yasnyau -- dlya vas eti slova vse ravno buzz-words... [КАРТИНКА] Da i zaparili vy so svoim SpyLog. Kak budto, taki verh technologicheskogo sovershenstva... [КАРТИНКА]
Krome togo, vas ueli, argumenty konchilis' -- nachinaetsya hamstvo? [КАРТИНКА]

цитата:

4) Насчет SGI && Redhat 6.2 - ситуация аналогична тому, что вот у меня есть софт который написан под win 3.11


Pod redhat 6.2 mozhno prekrasno postavit' i novyii KDE, i vse eti grebanyi ofisy, i konqueror, i mozilla. I chto ya vizhu, glyada na vse eto "dobro" -- sborische ploho svyazannyh drug s drugom nestabil'nyh neotlazhennyh applications.

цитата:
Насчет NT4 - да плевать мне на нее...
Почему - да потому что сейчас 2001 год, и я сравниваю то что есть _сейчас_,


Vot-vot, o chem i rech' -- seichas na dvore 2001 god, a linux'u daleko po usability do sistemy, napisannoi 5 let nazad.

цитата:

Кстати в вашей любимой NT4 был такой маразм с руссификацией


Etot marazm voznikal tol'ko u teh, kto ne utruzhdal sebya chteniem dokumentazii, i oral mustdie!! -- v kachestve kompensacii sobstvennoii tuposti. Dlya takih soobschau davno izvestnyii fact -- posle izmeneniya konfigurazii sistemy, v t.ch. posle ustanovki novoii lokali -- nado zanovo "nakatit'" service-pack. Delov-to. I nikakogo kovyrayaniya s registry ne nado.

цитата
Цитата:
Опять облом?


Opyat' dlya vas [КАРТИНКА]

цитата
Цитата:
А давайте будем сравнивать iPAQ и наладонник двухгодичной давности (тот же Casio)?


Tol'ko pozhaluista, ne nado skazok, chto linux tak sil'no izmenilsya, ok? I na staryii distributive mozhno nakatit' novye prilozheniya -- a v rezul'tate nichego ne menyaetsya -- chto KDE 1.x byl ubogim tormozom, chto KDE 2.x -- tol'ko tormozit' esche sil'nee stal. To zhe pro vse ostal'noe.

цитата
Цитата:
Если у вас денег на это нет - то сочувствую.


Opyat' argumentaciya konchilas', i nachalos' hamstvo?

цитата
Цитата:
p.s. я смотрю руссификацию так и не удалось настроить


Menya voobsche udivlyaet vasha hamskaya manera vedeniya diskussii. Vas neodnokratno tknuli nosom v vashi _principial'nye_ oshibki -- s GPL, s UI, s SQL-serverom, s fortranom -- prichem, s privedeniem sootvetstvyuschih ssylok. Vy eto milo ignoriruete (nu da, kak zhe kruuutomu adminu priznat' svoi lazhi), zato ceplyaetes' k melocham tipa rusifikazii, ne nahodya nichego lusche krome idiotskih podkolov. Hrenovo delo... [КАРТИНКА]
Чт Сен 20, 2001 6:18
AC (Гость)
цитата
Цитата:
Насчет десктопности - просьба сказать в чем же сейчас сильно Unix отстает как десктоп?


Principial'no -- v otsutstvii _edinoii_ ob'ektnoii modeli (ya znau, chto ona est' i u KDE, i u gnome -- no ih _dve_), v otsutstvii _edinogo_ desktop environment, i v resursoemkosti suchestvuuschih DE (KDE 2, chto by horosho zhit', nado 128 MB, ya uzh molchu pro pozhiratelya gnome+nautilus). No glavnya problema -- to chto net edinoii object model. Deistvitel'no horoshii desktop dolzhen "vnutri" napominat' WPS, MacOS, nu, ili v samom krainem sluchae, explorer.
Чт Сен 20, 2001 6:20
Shapa (Гуру, London)
эээ
нет, по моему это вас неоднократно ткнули носом в несоотвтествия с

icq, mysql, fortran и т.д.

где применяется mysql? а посмотрите у них на сайте...
причем часто даже применяя какой либо opensource cофт - компании об этом не пишут. Яркий пример - с boeing. У которых много чего на linux, но в открытую - почти ни слова. MS обидится [КАРТИНКА]

насчет ICQ то что промолчали?
забавно [КАРТИНКА]
А как еще можно объяснить (кроме отсутствия денег) то что вы не знаете как можно на наладоннике пользоваться ICQ?

кстати где там про GPL тыкали? кроме какой-то чуши ничего серьезного не было.

Насчет NT4 и документации - чушь.
Ситуация. Я работаю в какой либо стране. Русский не нужен. Ставлю сервис пак. Через 2 месяца - понадобился русский язык? Что делать? Да вс± тоже - секс с реестором и т.д. Потому как надо сначала ставить regional settings, потом сервис пак.

Насчет "можно поставить на редхат" - да если у вас времени (знаний!) не хватает на _элементарную_ руссификацию (не можете? ТАК ПРОЧТИТЕ ДОКУМЕНТАЦИЮ, точно так же как с NT4! [КАРТИНКА]), то ставить новые ядра, новый софт и т.д. - не смешите. 100% что вы его не ставили. Мало того, поставить его просто нельзя на 6.2, т.к. придется апдейтить все библиотеки и т.д, в итоге это будет не редхат 6.2, а редхат 7.1 [КАРТИНКА]
В общем опять господин-прогнамши.
Чт Сен 20, 2001 6:24
Shapa (Гуру, London)
а мне наоборот нравится наличие ДВУХ объектных моделей
Конкуренция знаете-ли...
Каждый волне (в отличии от MS) выбирать то что ему НРАВИТСЯ.
Так что этот минус является на самом деле плюсом ж)
И KDE, и Gnome - вполне самодостаточные среды, которые впрочем спокойно уживаются друг с другом...
Чт Сен 20, 2001 6:26
Shapa (Гуру, London)
w2k&Xp, чобы хорошо жить, нужно 128 памяти. (а для XP пожалуй и 256 слабовато)
при этом они сами стоят как гигабайт памяти [КАРТИНКА] [КАРТИНКА] [КАРТИНКА]
(ну конечно, вы то на ворованных сидите - я уверен на 99%)

[Это сообщение подредактировал Shapa (дата 20-09-2001).]
Чт Сен 20, 2001 6:30
Михаил (Гость)
цитата:
Прислал Shapa:
2 Михаил

Насчет десктопности - просьба сказать в чем же сейчас сильно Unix отстает как десктоп?
Только объективно...!


Проблемы с игрушками, с поддержкой современного железа (например OpenGL драйвер для geforce есть _только_ под линукс, но не под другие юниксы), тот же www броузер похуже будет, да и _гораздо_ прожорливее и тормознее чем IE.

цитата:

Даже если отставет на большом компьютере, то учитывая что под PocketPC даже нет нормального текстового процессора, тот же abiword для linux на порядок лучше по возможностям. При этом на 32-х мегабайтах работать будет прекрасно (да и Koffice работает нормально, если не запускать Kde)
Пи этом не забываем про тот же emacs, который тоже (!!!) будет работать на наладоннике... А это уже серьезно [КАРТИНКА]


не забывайте, что свопа на таких маленьких машинках нет, а свежезапущенная мозилла имеет около 30М RSS, и это не считая X сервера, ядра системы, менеджера окон, и т.д. Так что сомнительно, что можно будет комфортно работать под unix с 32М RAM, разве что использовать софт 2-3x летней давности. Кстати M$ совсем не зря кладет в PocketPC заметно облегченные версии офисных программ.

/Mike
Чт Сен 20, 2001 6:31
Shapa (Гуру, London)
Кстати, тот же KDE2 по модели ну ничем не хуже того же XP (мы говорим сейчас про десктопные применения)
А gnome - не нравится, не кушайте - вс± просто [КАРТИНКА]
Чт Сен 20, 2001 6:38
Shapa (Гуру, London)
2 Михаил

Рассуждаем конкретно о PocketPC && linux, ок?

1) своп. для ABIword либо emacs он не сильно нужен. В любом случае, учитывая то что стоять это все будет на CF карте, то кто мешает при необходимости сделать своп файл???
2) браузер. для карманного применения браузер пишет та же самсунг, + есть например очень легковесный http://sourceforge.net/projects/dillo/ (230кб всего!)
никто же не заставляет мозиллу запускать на наладоннике... кстати прелесть в том, что при необходимости и ее можно будет запустить (если изредка понадобится полноценный браузер - для wince/pocketpc такой возможности нет)
[КАРТИНКА]
3) кто говорил что надо работать полновесным версиям? есть тот же qt для таких применений... как раз я выше про это и писал, что народ сейчас активно доделывает граф. интерфейс удобный для наладонников, но при этом базируясь на стандартном софте.
+, повторюсь, но весьма современный icewm прекрасно работает на 486-й машине с 16-ю мегабайтами памяти. Причем специально выключил swap сейчас (ноутбук старый валяется) - вс± равно нет проблем.


p.s. кстати, михаил - как я понял это вы написали текстовый вьювер для wince? спасибо за него большое - за 2 года так никто и не удосужился написать что-либо подобное для pocketpc/wince...


[Это сообщение подредактировал Shapa (дата 20-09-2001).]
Чт Сен 20, 2001 6:39
AC (Гость)
цитата:
эээ
нет, по моему это вас неоднократно ткнули носом в несоотвтествия с icq, mysql, fortran и т.д.


_Gde_ menya tknuli v fortran i mysql. Vy utverzhdali, chto fortran generiruet promezhutochnii C-kod -- vam so ssilkoii pokazali, chto eto ne tak. Vy utverzhdali, chto v mysql est' triggery i stored procs -- vam so ssylkoii pokazali, chto v luschem sluchae, neoficial'no.

цитата:

где применяется mysql? а посмотрите у них на сайте...


Mne nadoelo vam chto-libo dokazyvat'. Esli vy ne znaete, dlya chego nuzhno vse, chego net v MySQL -- to prodolzhenie diskussii na etu temu ya nahozhu bespoleznym. I, uzh konechno, nahrena vsyakie idioty ispol'zuut Oracle, MS SQL, Sybase -- esli est' MySQL, na kotorom dazhe mozhno sdelat' samyuu krutuyu sistemu v mire -- SpyLog? [КАРТИНКА] To chto vy krome www ne videli - vashi problemy.

цитата
Цитата:
Яркий пример - с boeing. У которых много чего на linux, но в открытую - почти ни слова.


Sluhi ot tetushki rasskazyvaite drugim adminam...

цитата:

А как еще можно объяснить (кроме отсутствия денег) то что вы не знаете как можно на наладоннике пользоваться ICQ?


A takoii prostoii mysli, kak otstustviem neobhodimosti, vam v golovu ne prihodilo?? Ili, ponty uzhe ves' mozg zapolnili, i on dumaet tol'ko po odnoi scheme. Ya ne admin -- mne byt' vsegda na svyazi ni k chemu.

цитата:

кстати где там про GPL тыкали? кроме какой-то чуши ничего серьезного не было.


Deistvitel'no, nichego ser'eznogo ne bylo, krome chushi, kotoryu skazali vy -- utverzhdaya, chto desktop dolzhen byt' otkryt, potomu chto linux, vidite li, pod GPL [КАРТИНКА] Vidimo, kommercheskih prilozhenii pod linux vy ne videli...

цитата:

Ситуация. Я работаю в какой либо стране. Русский не нужен. Ставлю сервис пак. Через 2 месяца - понадобился русский язык? Что делать?


Legko -- postavit' russkii, a potom zanovo postavit' servicepack. Vy zhe admin, on u vas vsegda dolzhen byt' pod rukoi -- da i zanimaet eto 5 minut.

цитата
Цитата:
как надо сначала ставить regional settings, потом сервис пак.


Nado snachala dumat' golovoii, a potmon chto libo delat'.

цитата
Цитата:
то ставить новые ядра, новый софт и т.д. - не смешите. 100% что вы его не ставили.


Gluposti. Nu davaite ya skazhu, chto stavil -- vy zh ne poverite, a vesti dialog gluhogo so slepym menya ne katit.

цитата
Цитата:
Мало того, поставить его просто нельзя на 6.2, т.к. придется апдейтить все библиотеки и т.д, в итоге это будет не редхат 6.2, а редхат 7.1


Nu, esli uzh admin ne znaet, chem _princial'no_ otlichaetsya RH 7.1 ot RH 6.2 -- to eto ego problemy.
Da i dostali vy s rusifikazieii -- poumnee skazat' nechego?

Чт Сен 20, 2001 6:43
AC (Гость)
цитата:
w2k&Xp, чобы хорошо жить, нужно 128 памяти. (а для XP пожалуй и 256 слабовато)
при этом они сами стоят как гигабайт памяти (ну конечно, вы то на ворованных сидите - я уверен на 99%)


Goloslovnost' -- eto vasha bol'shaya beda [КАРТИНКА]
Nu, taki vam seriinyii nomer prislat' ot sistem, kotorye u menya stoyat na rabote i doma -- NT 4 workstation, postavlyavshayasa s kompom, i opyat' taki postavlyavshayasya s kompom doma 98?
Чт Сен 20, 2001 6:47
AC (Гость)
цитата
Цитата:
Кстати, тот же KDE2 по модели ну ничем не хуже того же XP (мы говорим сейчас про десктопные применения)


A teper' vopros -- skazhite _chestno_ i _konkretno_, chto vy imeete v vidu pod tem, chto object model KDE ne hizhe object model XP? U menya est' smutnye somneniya, chto vy ploho predstavlyaete, chto eto takoe... [КАРТИНКА]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Если вы видите баннеры при просмотре с КПК, то вам - СЮДА



Форумы Handy.ru 


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group