Вход в Зоопарк ручных компьютеров
gps мониторинг, транспортная логистика, gps слежение
Беззеркалки - тру или нафиг?
"Карманная" версия Базара
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список Базаров Форумы Handy.ru -> Цифровые камеры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
WOLF

Супер Гуру


Зарегистрирован: 18.06.2001
Сообщения: 4221
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 4:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И первое, и второе - суть производные от объектива и матрицы. Можно без особого труда нарыть достаточное кол-во ныне продающихся зеркалок (особенно, со штатными объективами), у которых оба эти параметра будут ХУЖЕ.
_________________
В миру более известен как Бомбиль Матэич Калабасов,
Для тех, кто помнит: Aleksey AKA WOLF, с уважением...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stempl

Модератор-зануда


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 2795
Откуда: +7, 495 :)

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 4:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WOLF писал(а):
И первое, и второе - суть производные от объектива и матрицы. Можно без особого труда нарыть достаточное кол-во ныне продающихся зеркалок (особенно, со штатными объективами), у которых оба эти параметра будут ХУЖЕ.
Можно, а зачем? Суть в том, что от компактного аппарата я ждал некоторых ограничений (время работы, скорость фокусировки, невозможность достойной внешней вспышки), но при этом картинки, от которой меня бы не тошнило. Да, процент брака на NEX-5 с 18-55 выше, чем на Nikon D700 с 28-70, но в целом я доволен Smile
_________________
WBR, Stempl
iPhone 6| Nexus 5| iPad mini 3| Nikon D700| Olympus E-PL3| MacBook Air| Sony PRS-350| etc.
флужу, оффтоплю, пререкаюсь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WOLF

Супер Гуру


Зарегистрирован: 18.06.2001
Сообщения: 4221
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 4:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас вышел уже следующий NEX, который народ хвалит еще больше. Вот тут - http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=60029 - и вообще народ вообще рассуждает о том, что зеркалки свой век отживают.
_________________
В миру более известен как Бомбиль Матэич Калабасов,
Для тех, кто помнит: Aleksey AKA WOLF, с уважением...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stempl

Модератор-зануда


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 2795
Откуда: +7, 495 :)

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 4:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да я на сонинекс.ру в форуме читал. Можно ждать новинок, а можно пользоваться уже сейчас Wink на момент создания темы его не было. Плюс я для себя определил психологический барьер - не дороже 20-ки, что новый некс не удовлетворяет.
Про зеркалки - смотря для кого. Профи, кому нужно высокое качество, ресурс затвора, скорость, время работы и прочность на беззеркалки не уйдут, а всякие мальчики-девочки, что брали "черный большой фотик ибо круто", возможно Smile

_________________
WBR, Stempl
iPhone 6| Nexus 5| iPad mini 3| Nikon D700| Olympus E-PL3| MacBook Air| Sony PRS-350| etc.
флужу, оффтоплю, пререкаюсь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WOLF

Супер Гуру


Зарегистрирован: 18.06.2001
Сообщения: 4221
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 4:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, тогда давай сперва определимся, мы за кого решаем "о зеркалках": за простых пользователей или за профи? У профи вообще другие критерии оценки устройства и другие стоящие задачи. А для простых пользователей текущее поколение беззеркалок вполне подходит, ПМСМ.
_________________
В миру более известен как Бомбиль Матэич Калабасов,
Для тех, кто помнит: Aleksey AKA WOLF, с уважением...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stempl

Модератор-зануда


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 2795
Откуда: +7, 495 :)

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 4:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WOLF писал(а):
Ну, тогда давай сперва определимся, мы за кого решаем "о зеркалках": за простых пользователей или за профи?
А я не знаю, мы вроде не разделяли, когда говорили, что беззеркалки убъют зеркалки Smile
_________________
WBR, Stempl
iPhone 6| Nexus 5| iPad mini 3| Nikon D700| Olympus E-PL3| MacBook Air| Sony PRS-350| etc.
флужу, оффтоплю, пререкаюсь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kirill Limping

Гуру


Зарегистрирован: 19.09.2002
Сообщения: 2992
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 4:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stempl писал(а):
ресурс затвора

Технически расписали, что затвор на micro 3/4 осуществляет столько же циклов, сколько и на зеркалке.
И - наблюдения. Серьёзные любители (ещё не профессионалы, т.е. не зарабатывают в основном фотографией, но уже много и качественно снимают) - часто приобретают micro 3/4, после чего зеркалка начинает пылиться и использоваться только для редких автомобильных поездок...

_________________
iPhone 5C | Huawei Ascend Mate | Garmin 60CSx | Nokia E72 | были Psion'ы, Zaurus'ы JID: kirlim at jabber.nnov.net
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
WOLF

Супер Гуру


Зарегистрирован: 18.06.2001
Сообщения: 4221
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 4:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Карданы живут до сих пор, широкоформатные - тоже. Плёночные камеры живут своей собственной, пусть и не такой шикарной, жизнью. Главная битва всегда идёт на массовом, консьюмерском рынке, а здесь беззеркалки давно уже чувствуют себя вполне вольготно. Зеркалки пока выживают больше за счёт старого имиджа, и не больше.
Безусловно, какой-то процент зеркалок будет использоваться и "продвинутыми любителями", и профессионалами, но в общей массе это будет капля в море.

_________________
В миру более известен как Бомбиль Матэич Калабасов,
Для тех, кто помнит: Aleksey AKA WOLF, с уважением...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мягкие тапочки®

Гуру


Зарегистрирован: 17.02.2003
Сообщения: 4620
Откуда: MSK

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 5:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WOLF, у подруги - старенький Nikon D70, маме подарил G12.
Все-таки их нельзя сравнивать. Кэноновская мыльница снимает лучше айфона, факт, но по быстродействию автофокуса и уровню шумов с зеркалкой не сравнить, но сильно выигрывает в габаритах. Подозреваю, что в APS-беззеркалках с шумами все отлично, с автофокусом похуже, а габариты - не сильно меньше компактных зеркалок. Не в разы

_________________
iPhone 6s, iPad Air 2, MacBook Air
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
WOLF

Супер Гуру


Зарегистрирован: 18.06.2001
Сообщения: 4221
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 5:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маму-то за что так "наказал"? Он же тяжелый... Wink
Стоимостной разрыв между зеркалками и компактами выростает на порядок, если речь идёт о подводной фотографии, как в моём случае. Бокс для G12 стоит 200$, а для зеркалки (любой практически) - больше 2000$. Плюс затраты на транспортировку (кофры, перевес и т.п.) Для меня это очень критично. Причём, я G12 в общем случае смогу делать кадр лучше, чем человек, который купил зеркалку, засунул ее в правильный бокс и полез на 20 метров в Красное море. Ему что G12, что D70 дай - кадр будет одинаково отстойным.
С шумами я более-менее научился бороться "благодаря" суровой школе G9, который даже на солнечном свете с ISO=80 умудрялся шуметь в синем канале так, что мама не горюй. Под водой больше 200ISO я боялся ставить. G12 уже намного приличней в этом плане, хотя и не сравним с зеркалками, не спорю.

_________________
В миру более известен как Бомбиль Матэич Калабасов,
Для тех, кто помнит: Aleksey AKA WOLF, с уважением...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мягкие тапочки®

Гуру


Зарегистрирован: 17.02.2003
Сообщения: 4620
Откуда: MSK

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 6:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WOLF, в былые времена мама снимала пленочным ФЭД-2. G12 точно не тяжелее Smile
_________________
iPhone 6s, iPad Air 2, MacBook Air
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Stempl

Модератор-зануда


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 2795
Откуда: +7, 495 :)

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 9:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kirill Limping писал(а):

Технически расписали, что затвор на micro 3/4 осуществляет столько же циклов, сколько и на зеркалке.
А, теоретики, понимаю.
_________________
WBR, Stempl
iPhone 6| Nexus 5| iPad mini 3| Nikon D700| Olympus E-PL3| MacBook Air| Sony PRS-350| etc.
флужу, оффтоплю, пререкаюсь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kirill Limping

Гуру


Зарегистрирован: 19.09.2002
Сообщения: 2992
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 21:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stempl, если есть практические результаты, которые опровергают данные из FAQ - было бы интересно ознакомиться.
Пока я исхожу из того, что наработка затвора на отказ для зеркалки и беззеркалки будет примерно одинаковая. Пишут, что в среднем у любительских камер выходит 44 тыс. кадров, но разброс статистики очень большой.

_________________
iPhone 5C | Huawei Ascend Mate | Garmin 60CSx | Nokia E72 | были Psion'ы, Zaurus'ы JID: kirlim at jabber.nnov.net
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Stempl

Модератор-зануда


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 2795
Откуда: +7, 495 :)

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 21:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже неправда. У Д70 подтверждено ~70к срабатываний. А это камера лохматого года.
_________________
WBR, Stempl
iPhone 6| Nexus 5| iPad mini 3| Nikon D700| Olympus E-PL3| MacBook Air| Sony PRS-350| etc.
флужу, оффтоплю, пререкаюсь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kirill Limping

Гуру


Зарегистрирован: 19.09.2002
Сообщения: 2992
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 21:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stempl, в чём неправда? Это укладывается в статистику.
По ссылке выше есть обобщение статистики. Есть камеры, наработавшие 80 тыс. Есть и отснявшие 100 тыс. и продолжающие снимать.
Я написал те цифры, которые приняли усреднёнными, а не максимальными.

_________________
iPhone 5C | Huawei Ascend Mate | Garmin 60CSx | Nokia E72 | были Psion'ы, Zaurus'ы JID: kirlim at jabber.nnov.net
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список Базаров Форумы Handy.ru -> Цифровые камеры Часовой пояс: GMT - 10
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 3 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы можете просматривать вложения в этом форуме



Форумы Handy.ru 


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group