Вход в Зоопарк ручных компьютеров
gps мониторинг, транспортная логистика, gps слежение
Если вы видите баннеры при просмотре с КПК, то вам - СЮДА
GPS -> E125
Форумы Поиск Вход Для ПК
Мобильный GPS и картография
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Чт Авг 23, 2001 4:45
JuSt (Гость)
цитата:
Прислал VctOs:
Вся конструктивная критика "сырости" версии 2.81 заключается в расположении меню вверху экрана (10x JuSt -противоречит концепции эргономики Pocket PC). В следующей версии есть идея вообще отказаться от меню (занимает драгоценное место экрана).


Вить а как насч±т меню оформления ... склероз
и по поводу следующей версии какие есть ещ± идеи (интересно ведь) и главный вопрос КОГДА?

Спасибо за ответ.
Чт Авг 23, 2001 8:29
VctOs (Гуру)
цитата:
Прислал JuSt:
Вить а как насч±т меню оформления ... склероз


Sorry?

цитата:
Прислал JuSt:
и по поводу следующей версии какие есть ещ± идеи (интересно ведь)


Идеи до релиза обсуждать - конкурентов кормить. Предполагается что следующая версия
в принципе ничем не будет напоминать предыдущие версии, и не должна особенно соответствовать парадигме интерфейса пользователя (GUI) Windows. Десятками функций сотового телефона вполне можно управлять при помощи двух-трех клавиш и хочется верить, что аналогичного результата можно добиться для программ карманного компьютера. То, что этого реально, демонстрируется игровыми программами. Детального описания интерфейса пока нет, но уже работает новый движок отрисовки карт. Как и в предыдущих версиях названия объектов отрисовываются автоматически в зависимости от положения и размера отображаемого фрагмента карты. Но в дополнение используется специальная технология улучшения (сглаживания) векторных изображений и шрифтов - антиалиазинг, названия улиц отображаются при помощи сглаживаемых вращаемых шрифтов TrueType, специальный модуль следит за тем, чтобы названия не накладывались друг на друга. Как результат - отображение фрагментов карты с качеством, вполне удовлетворяющим требованиям, предъявляемым к публикации на бумажном носителе ( примеры отрисованных новым движком карт масштаба 1:10000 и 1:200000 можно посмотреть по адресу http://members.tripod.com/lasermap/lms_e.html ). Извините, что пока только на английском.

цитата:
Прислал JuSt:
и главный вопрос КОГДА?
[/B]

Непонятно. Пока новые идеи появляются быстрее, чем удается реализовывать старые. Очень хочется в конце концов преобразовать в формат LaserMap купленную полгода назад карту США масштаба 1:100000 - и абсолютно законно, и рынок гарантированный есть. Все, о чем можно говорить более-менее конкретно, это то, что в ближайшие неделю-две ожидается очередной косметический релиз LaserMap 2.81 с подсистемой обновления информации о состоянии дорожного движения по сотовомому телефону.
Чт Авг 23, 2001 10:22
[Дедушка Игорь] (Гуру, Москва - 499)
Во-первых, там вверху есть надпись: Coming Soon. В их же он-лайн магазине: CompactGPS (pre-order). Это насч±т опробывания.
А во-вторых, куда же карты девать - все во внутренней памяти хранить?
Посмотри внимательно на форуме - обсуждали уже эту идею.
Чт Авг 23, 2001 11:24
JuSt (Гость)
цитата:
Прислал VctOs:
[QUOTE]Прислал JuSt:
[b] Вить а как насч±т меню оформления ... склероз


Sorry?

Вид-Слои длиннее экрана
окно GPS терминала шире экрана
и "масштаб" мешает
можно сделать это окно прозрачным


[/QUOTE]
вполне можно управлять при помощи двух-трех клавиш и хочется верить, что аналогичного результата можно добиться для программ карманного компьютера.
Но в дополнение используется специальная технология улучшения (сглаживания) векторных изображений и шрифтов - антиалиазинг, названия улиц отображаются при помощи сглаживаемых вращаемых шрифтов TrueType( примеры отрисованных новым движком карт масштаба 1:10000 и 1:200000 можно посмотреть по адресу http://members.tripod.com/lasermap/lms_e.html ).[/B][/QUOTE]

Насч±т кнопочек очень мудрая мысль для решения проблемы с видимой частью экрана даже вызов экр.клавиатуры наверное можно добавить с помощью кнопки

А как насч±т LaserMap with ClearType
Чт Авг 23, 2001 20:28
[Дедушка Игорь] (Гуру, Москва - 499)
2Alex57:
Угадал! еТрахнутый я!
Чт Авг 23, 2001 21:52
VctOs (Гуру)
цитата:
Прислал JuSt:
Вид-Слои длиннее экрана
окно GPS терминала шире экрана


Теперь понятно. Это вопрос из серии: Карты Москвы на Касе 125 - как сделать диалоги читабельными? [КАРТИНКА]. В http://www.handy.ru/ubb/Forum4/HTML/000051.html с этим вроде разобрались: все беды от лишних шрифтов (они имеют обыкновение подхватываться вместо основных, при этом размеры диалогов "плывут" - уменьшения никто как правило не замечает, увеличение иногда приводит к выходу диалогов за границу экранов - похоже именно в связи с этим диалоги Pocket PC как правило полноэкранные, что, согласитесь, не всегда удобно в случае картографической программы). Кстати, как часто Вам приходится использовать окно GPS терминала? Судя по тому, что оно вообще у Вас появляется, Вы зарегистрированный пользователь. Не сочтите за труд, пришлите по почте лицензионный номер вашей версии LaserMap, дату отправки регистрационной карточки или детальное описание конфигурации Вашего компьютера согласно опроснику регистрационной карточки.

цитата:
Прислал JuSt:
и "масштаб" мешает
можно сделать это окно прозрачным


Непонимаю. Это Вы о всплывающем меню "Масштаб"? Тогда почему не мешает ниспадающее меню "Вид"?
Идея с прозрачностью всплывающего меню мне нравится как минимум своей нетрадиционностью. Сделать можно все, и карту под меню при этом можно забледнить, чтобы она не мешала читать пункты меню. С ходу не могу понять каких положительных моментов добьемся. Но предвижу, что критики это вызовет немалой.

Может быть разовьете мысль?

цитата:
Прислал JuSt:
А как насч±т LaserMap with ClearType


Вполне можно говорить о том, что новое ядро поддерживает технологию ClearMap. Сглаживание (antialiasing) контуров шрифтов и векторов уже используется, но пока не используется повышение разрешения экрана за счет использования цветового расщепления точки. К технологии ClearType это не имеет никакого отношения, но результат в некотором роде аналогичный (посмотрите примеры картинок карты под увеличением). Кстати, я посмотрел MS Reader с ClearType - даже на ч/б изображении буквы выглядят немного разноцветными - или ClearType это не более чем дополнительный повод попиарить ( см. http://www.cnews.ru/comments/2000/07/31/content1.shtml и http://www.novurengoy.ru/ibm866/osp/cw/1998/48/21.htm ), или в MS не учли, что на Casio-E125 цветные пикселы расположены вертикально, а не горизонтально? А может быть я что-нибудь не понял?

[Это сообщение подредактировал VctOs (дата 24-08-2001).]

[Это сообщение подредактировал VctOs (дата 24-08-2001).]
Пт Авг 24, 2001 1:51
JuSt (Гость)
цитата:
Прислал VctOs:
[QUOTE]Прислал JuSt:[b]
Вид-Слои длиннее экрана
окно GPS терминала шире экрана


Теперь понятно. Это вопрос из серии: Карты Москвы на Касе 125 - как сделать диалоги читабельными? [КАРТИНКА]. В http://www.handy.ru/ubb/Forum4/HTML/000051.html с этим вроде разобрались: все беды от лишних шрифтов (они имеют обыкновение подхватываться вместо основных, при этом размеры диалогов "плывут" - уменьшения никто как правило не замечает, увеличение иногда приводит к выходу диалогов за границу экранов - похоже именно в связи с этим диалоги Pocket PC как правило полноэкранные, что, согласитесь, не всегда удобно в случае картографической программы). Кстати, как часто Вам приходится использовать окно GPS терминала? Судя по тому, что оно вообще у Вас появляется, Вы зарегистрированный пользователь. Не сочтите за труд, пришлите по почте лицензионный номер вашей версии LaserMap, дату отправки регистрационной карточки или детальное описание конфигурации Вашего компьютера согласно опроснику регистрационной карточки.


Да у меня вс± честно куплено и зарегистрировано и отправлено уже очень давно со врем±н версии 2.60

А как насчет данных о кредитных картах номерах счетов и паролей в забугорных банках

А проблема связана не со шрифтами и читабильностью а с размерами окон и с положением и размером окна поиска адреса (закрывается клавиатурой)
в версии 2.6 с размерами проблем было меньше

Вить попробуй посмотреть сам на Е-115,Е-125

цитата:
Прислал JuSt:
и "масштаб" мешает
можно сделать это окно прозрачным


Непонимаю. Это Вы о всплывающем меню "Масштаб"? Тогда почему не мешает ниспадающее меню "Вид"?
Может быть разовьете мысль?

Речь шла только об окне информации о масштабе в левом верхнем углу карты
оно белого цвета что мешает читать названия при GPS навигации лучше бы оно было полупрозрачным а что касается ниспадающих меню и tool bar то у тебя есть классная идея с полноэкранным выводом карты и задействовании кнопок КПК
у Каси их 5 + джойстик а так же возможность обработки их одновременного нажатия.

Вообще это возврат к разговору о том что существующий LaserMap больше подходит к клавиатурным КПК.
Пт Авг 24, 2001 4:53
VctOs (Гуру)
цитата:
Прислал JuSt:
Да у меня вс± честно куплено и зарегистрировано и отправлено уже очень давно со врем±н версии 2.60
А как насчет данных о кредитных картах номерах счетов и паролей в забугорных банках


Если Вы это пишете, значит так оно и есть. Я в этом не сомневался, но Ваш сарказм мне непонятен. Номера Ваших счетов в загранбанках мне неинтересны и ключи от Вашей квартиры, где деньги лежат, мне не нужны. Номер лицензии нужен для того, чтобы по заполненной Вами регистрационной карточке узнать, какой версией и каким компьютером Вы пользуетесь - собственно для этого и требуется заполнение регистрационных карточек. Прошу извинить за то, что мой запрос показался Вам оскорбительным.
цитата:
Прислал JuSt:

А проблема связана не со шрифтами и читабильностью а с размерами окон


Согласно идеологии WinAPI и WinCE API размер окна диалога зависит от размера шрифта надписей в нем.
цитата:
Прислал JuSt:
Вить попробуй посмотреть сам на Е-115,Е-125


Юль, перед тем как отвечать, разумеется я посмотрел то, о чем написал, именно на компьютере, о котором идет речь в этом топике - на Casio-E125. Сейчас я также посмотрел и на окно поиска. Здесь спорить не буду, - правда на Вашей стороне - диалог поиска действительно неоправданно центрируется по экрану, и пользователь вынужден вручную поднимать его вверх, чтобы окно клавиатуры не заслоняло часть списка найденных объектов. В следующем релизе этот "баг" исправят. Благодарю за наводку.
цитата:
Прислал JuSt:
Речь шла только об окне информации о масштабе в левом верхнем углу карты


Теперь понятно. Согласитесь, что это не является ни ошибкой, ни недоработкой. После того, как поле масштаба будет сделано прозрачным, найдется пользователь, который совершенно справедливо будет говорить о том, что оно плохо различимо, если масштаб убрать, его сразу станет кому-либо не хватать. Новая версия ядра позволяет блокировать наложение названий в заданной зоне. С ее появлением проблема перекрытия части названия будет устранена. Кстати, мне кажется, Вы не видели аналогичных LaserMap продуктов. В них как правило нет понятия динамического размещения названий, и обрезка фрагмента названия границей экрана или нечитаемость названия из-за мелкости букв на маленьком масштабе это обычные явления, однако суровой критики пользователей это не вызывает - наверное привыкли. Попробую проиллюстрировать сказанное: сравните www.nakarte.ru и www.77.ru

цитата:
Прислал JuSt:
Вообще это возврат к разговору о том что существующий LaserMap больше подходит к клавиатурным КПК.

Думаю, что просто к клавиатурным КПК больше подходит менталитет и пользователей, и разработчиков. Абсолютно все возможности текущей версии достижимы без необходимости нажатия на кнопки, т.е. всеми функциями этой программы можно управлять при помощи стилуса. Лично мне представляется достаточно рискованным шагом пытаться научить публику тому, что "вверх" джойстиком совместно с нажатой кнопкой "контакты" это команда карте увеличить масштаб.

Куда-то пропал Aleshin - он, если я ничего не путаю, вообще не признает кнопки.


[Это сообщение подредактировал VctOs (дата 24-08-2001).]

[Это сообщение подредактировал VctOs (дата 24-08-2001).]
Пн Авг 27, 2001 1:41
JuSt (Гость)
цитата:
Прислал VctOs:
Ваш сарказм мне непонятен. Номера Ваших счетов в загранбанках мне неинтересны и ключи от Вашей квартиры, где деньги лежат, мне не нужны.


Это просто была шутка (черный юмор)

цитата:

Согласно идеологии WinAPI и WinCE API размер окна диалога зависит от размера шрифта надписей в нем.


Экран слои слишком длинен экран терминала слишком широк в 2.6 этого не было

цитата:
Прислал JuSt:
Вообще это возврат к разговору о том что существующий LaserMap больше подходит к клавиатурным КПК.


Думаю, что просто к клавиатурным КПК больше подходит менталитет и пользователей, и разработчиков. Абсолютно все возможности текущей версии достижимы без необходимости нажатия на кнопки, т.е. всеми функциями этой программы можно управлять при помощи стилуса. Лично мне представляется достаточно рискованным шагом пытаться научить публику тому, что "вверх" джойстиком совместно с нажатой кнопкой "контакты" это команда карте увеличить масштаб.



Считаю это очень спорным мнением по моему клавиатурный КПК вещь бестолковая
стилусом удобней по вирт. клаве чем пальцами по миниатюрной
Кнопки так ведь народ в игры режется и не жужжит да и при навигации удобней на кнопку нажать чем доставать стилус и смотреть куда же им тыкнуть.

Пн Авг 27, 2001 1:53
[Дедушка Игорь] (Гуру, Москва - 499)
цитата:
Прислал VctOs:
Вопрос комплексный.

===Место для карт:===
Карта Москвы и области занимает 7.8М. LaserMap - около 500K. Памяти в E125 - 32М, таким образом, памяти достаточно и без CF, в том числе для более быстрого режима загрузки карты в область программ (в этом режиме кроме 7.8М для хранения потребуется еще 7.8М для выполнения, итого 15.6М).


Вообще-то памяти в Касе 32 Мбайта - это очень спорно. На самом деле часть е± занимает операционка и руссификация (не помню точно сколько - лень обнуляться), по моему 5-7М. Плюс 15.6М - останется не густо, меньше трети. А ведь когда бер±шь девайс с собой в путь (а дома он просто не нужен), наверное захочется и книжек и игрушек, да и рабочего софта. "Куды ставить-то?"
Пн Авг 27, 2001 23:42
VctOs (Гуру)
JuSt> Экран слои слишком длинен экран терминала
>слишком широк в 2.6 этого не было

Непонятно. Экран терминала отображается драйвером NMEA. Он вроде как не изменился в версии 2.81 по сравнению с версией 2.6. Может быть, Вы использовали 2.6 на другом компьютере? Может быть у Вас драйвер NMEA от версии 2.53?. Гадать можно бесконечно. Пришлите по почте запрос с копией заполенной рег.карточки и Вам будет отправлена последняя версия драйвера, по которой пару дней назад проверялся размер окна терминала.

2[Дедушка]: Для разрешения проблемных ситуаций, аналогичных описанной Вами, в LaserMap v.2.81 реализован режим загрузки карты в виртуальное адресное пространство - пока памяти достаточно, этот режим не используется, но как только памяти становится мало, он автоматически активизируется. При этом, для работы LM с картой Москвы с контурами домов и Московской области без домов, на все - про все требуется 8.5М плюс 2.5М время от времени - буфер прокладки маршрута. Прибавим (допустим) 7М, но думаю, если ужаться - что-то около 3М на руссификатор и RAM OS. Итого: 15.5М + 2.5M время от времени. Совершенно свободно 14М памяти - ровно столько, сколько всего есть памяти на "голой" EM-500 без руссификатора (около 2М "отъедает" WCE). Если я не ошибаюсь, аналогичным компьютером Вы пользовались едва не целый год.
Согласен, памяти много не бывает. Год назад 16М считалось нормально, сейчас 32М - по минимуму. Первая версия LM с успехом работала на машинках с 2М. За это время она не стала намного требовательной к ресурсам, но появились более "продвинутые" устройства и вместе с ними возможность отображения более детализированной информации о местности. Это не означает, что исчезла возможность работы в условиях недостатка памяти. Специально для людей, не имеющих возможности выделить 8М для хранения данных подготовлена версия карты Москвы 1:10000 "Light", размер данных в которой сокращен до 2.4М (за счет того, что дома представлены не контурами, а точками).
Для тех, кто не может себе позволить даже 2.4М существует старая-добрая msk20k размером менее 300К.

А кто точно знает, сколько памяти требуется ПГ для хранения карты Москвы, пусть даже без точечных объектов? А для возможности нормальной работы с ней? А для карты Москвы и области?
Вт Авг 28, 2001 0:43
[Дедушка Игорь] (Гуру, Москва - 499)
Виктор, интересно, нас Richard-то ещ± читает?
Мне ясно, что с установленным внутрь Каси девайсом ГОРАЗДО удобнее, особенно если ходить пешком, при этом неплохо, если есть возможность подключить внешнюю антенну - для машины (или вставить в кепку на грибной охоте). Также ясно, что при этом исключается возможность увеличить память или вставить другое устройство.
Вот и вс±! Далее слово за Буридановым животным...
А за информацию спасибо, очень полезная для пользователей LM (к которым я может быть и примкну попозже).
Вт Авг 28, 2001 1:04
Alex57 (Гуру флейма, Древняя Греция. Статус: СОКРАТ)
К вопросу об удобствах...
А вот не планируется ли возможность заливки маршрута обратно в GPS.

Поясняю: есть eTrax, есть Кася. (как у меня, например)
Если их соединять по протоколу NMEA то получается лишь одностороняя связь. (GPS скидывает свои координаты).

А вот если протокол Garmin, то можно и WayPoint расставлять и Route заливать.

Просто у нынешнего eTrax навигация по готову маршруту по-продвинутее чем у нынешнего LM.

А для Garmin общения есть даже freeware программы.

з.я. я купил LM -данные на регистрацию скоро вышлю.
Вт Авг 28, 2001 1:31
Volodya (Маститый писатель, Москва)
Вообще-то это делают обычных компьютерах, а про то чтобы можно было сделать на КПК пока не слышал.
Чт Авг 30, 2001 3:55
Alex57 (Гуру флейма, Древняя Греция. Статус: СОКРАТ)
Вообще-то это делают обычных компьютерах, а про то чтобы можно было сделать на КПК пока не слышал (Это про Garmin-общение)

Есть такое, самоделки разные - но штуки три точно видел.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Если вы видите баннеры при просмотре с КПК, то вам - СЮДА



Форумы Handy.ru 


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group